«Европу ждет экономическая катастрофа, если мы не изменим подхода к ресурсам»

Братислава выступает против новых попыток конфискации замороженных суверенных активов РФ, заявил «Известиям» заместитель председателя Национального совета Словакии Тибор Гашпар. Он не исключил, что Украина вновь перекроет трубопровод «Дружба». При этом Словакия хотела бы сохранить поставки нефти и газа из России. Вице-спикер словацкого парламента отметил, что премьер-министр Роберт Фицо выполняет роль посредника между РФ и Украиной по некоторым вопросам. Однако в Европе есть силы, заинтересованные в продолжении противостояния. О том, как Словакия сохраняет историческую правду и почему есть основания для оптимизма по поводу окончания конфликта на Украине, — в эксклюзивном интервью Тибора Гашпара «Известиям».

«Санкции больше вредят экономике европейских стран»

— Власти Нидерландов недавно предложили возобновить обсуждение конфискации российских суверенных активов, замороженных в ЕС. В прошлом году этот план союза провалился. Какова сейчас позиция Словакии, будет ли она препятствовать таким попыткам?

— Словацкая позиция однозначна: мы против таких шагов. Даже самые большие русофобы понимают, что это было бы неправильно для будущего рынка и экономики. Поэтому в таких странах, как Бельгия или Германия, очень осторожно относятся к вопросу дальнейшей судьбы этих российских активов. Думаю, что Российская Федерация уже предприняла какие-то ответные меры, и все понимают, что это дорога в никуда. Я думаю, этот вопрос будет еще много раз обсуждаться.

Есть мнение, что из этих активов должны быть выплачены компенсации Украине за причиненный войной ущерб. Так что какое решение будет окончательным, будут ли из этих денег делаться выплаты — увидим. Но Словакия категорически против таких решений.

— Евросоюз принял уже 20-й пакет санкций, сейчас обсуждается 21-й. Премьер-министр Роберт Фицо ранее говорил, что Словакия будет блокировать санкции, которые вредят ей. Применит ли Братислава это правило к новому пакету?

— Когда в Евросоюзе обсуждается очередной пакет санкций, Словакия оценивает, как это может повлиять на нее. Если они не несут прямой угрозы Словакии, она не старается их блокировать. При этом я хочу сказать: мы всегда говорим и настаиваем на том, что санкции ничего не решают. Что принципиально их действие не столь сильно, как это ожидается. Конечно, тем самым мы наносим урон Российской Федерации, но не в той степени, в какой этого ожидают страны Евросоюза.

Напротив, выясняется, что эти санкции больше вредят экономике европейский стран. То есть, в принципе, мы против санкций, но в то же время мы члены Евросоюза и должны выполнять обязательства внутри ЕС. Мы не имеем возможности вести себя так, будто мы не входим в ЕС. Это связано с множеством вопросов, в большей степени с тем, что экономика Словакии серьезным образом связана с еврофондами. Так что к действиям Евросоюза, которые нам кажутся неверными, мы вынуждены подходить компромиссно.

— В конце апреля Украина возобновила поставки нефти по трубопроводу «Дружба». До этого Киев несколько месяцев блокировал этот маршрут. На ваш взгляд, может ли Украина вновь закрыть «Дружбу» и что в таком случае будет делать Словакия?

— Я опасаюсь, что если Евросоюз всё же примет решение не поставлять нефть через нефтепровод «Дружба», то опять произойдет то, что уже случилось недавно, то есть Украина приостановит поставки через нефтепровод. Мы думаем, что и прошлая остановка работы не была следствием повреждения нефтепровода, что это было скорее политическое решение [Владимира] Зеленского из-за выборов в Венгрии. На основе имеющейся у нас информации мы подозреваем, что нефтепровод не был поврежден и это был чисто политический шаг. Я хочу надеяться, что здравый смысл возобладает, потому что та бездумная русофобская политика, которая продвигается в Европе, в первую очередь навредит самой же Европе.

«Мы бы лучше сохранили поставки энергоносителей из России»

— Несмотря на все сложности, РФ и Словакия продолжают поддерживать контакты. На ваш взгляд, возобновится ли в ближайшее время работа межправительственной комиссии? В каких сферах у нас есть потенциал для развития отношений?

— Я сначала выскажу свою точку зрения. Я бы хотел, чтобы наши отношения снова нормализовались и начали развиваться по всем направлениям сотрудничества — экономическому, спортивному, культурному. Но мы должны принимать во внимание реальную ситуацию: 20 пакетов санкций со стороны Евросоюза в отношении РФ, под которыми находятся и конкретные лица, и компании. И тем самым наше сотрудничество ограничено. Мы хотим, конечно, начать активно планировать сотрудничество сразу же, как только ситуация улучшится. Поэтому надеюсь, что, когда закончится война с Украиной, наше сотрудничество возобновится в полной мере.

— Евросоюз тем временем готовится к концу 2027 года запретить закупки энергоресурсов у России. Пытается ли Словакия добиться исключений для себя? Сохранятся ли поставки нефти и газа из России?

— Позиция Словакии однозначна: мы бы лучше сохранили поставки энергоносителей — и нефти, и газа — из Российской Федерации, поскольку это стабильные поставки через стабильную инфраструктуру. Но реальность такова, что и газопровод, и нефтепровод проходят через Украину, и вот сейчас мы уже столкнулись с ситуацией, когда Украина полностью остановила газ и на довольно длительное время нефть. Поэтому в настоящее время Словакия получает их через «Турецкий поток», а мы сами стараемся в Евросоюзе добиться того, чтобы это бессмысленное решение было еще раз взвешено.

Потому что Словакия — это страна, расположенная в центре Европы и не имеющая морского порта. То есть у Словакии нет возможности получать сжиженный газ, мы вынуждены перекачивать газ и нефть транзитом. Это повышает и стоимость самого сырья, и стоимость его доставки. Помимо этого, от транзита нефти и газа через территорию Словакии мы тоже получали доход в государственный бюджет, поэтому в наших интересах возобновление поставок.

Это еще связано и с тем, что происходит в Иране, ведь ситуация с Ормузским проливом всё еще не решена. Европу ждет экономическая катастрофа, честно говоря, если мы не изменим нашего подхода к сырьевым ресурсам. Это не значит, что всё сырье мы должны поставлять только из РФ, но и из нее тоже, чтобы было достаточно и газа, и нефти.

«Роберт Фицо играет роль своеобразного медиатора по некоторым вопросам»

— Премьер-министр Словакии Роберт Фицо заявил, что конфликт на Украине близится к завершению. Что дает основания для такого оптимизма?

— Роберт Фицо, как председатель правительства, контактирует со всеми мировыми политиками, и, возможно, на последней встрече в Ереване он получил какую-то информацию, о которой мы не знаем, но которая привела его к такому выводу. Лично я думаю, что уже пора решать эти вопросы, и мир должен наконец настать. Эта война продолжается уже слишком долго, она унесла так много жизней и так повлияла на всю мировую экономику, что я бы хотел надеяться, что к какой-то договоренности стороны всё-таки придут.

Но я снова вынужден быть реалистом: в Европе раздаются голоса за то, чтобы она продолжалась как можно дольше. И сейчас Евросоюз предоставляет Украине €90 млрд. Мы, Словакия, в этом не принимаем участия, но, несмотря на это, большая часть от этого финансового пакета пойдет на оружие. И это точно не означает мира. Так что посмотрим, что будет дальше. Но я хотел бы быть оптимистом и надеяться, что решение, как закончить этот конфликт, наконец найдется.

— А может ли Словакия сыграть роль посредника в переговорах между Россией и Украиной?

— Господин Фицо недавно посетил Ереван, где у него состоялась встреча с украинским президентом. У них с [Владимиром] Зеленским был короткий разговор. И я предполагаю, что какие-то вопросы будут обсуждаться и с господином президентом [Владимиром] Путиным. Я думаю, что, возможно, в настоящее время Роберт Фицо играет роль своеобразного медиатора по некоторым вопросам. И я надеюсь, что это дело сдвинется в положительную сторону.

«Сегодня в Европе снова возникают голоса, которые можно назвать фашистскими»

— Ваш визит приурочен к празднованию 81-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне. При этом в ЕС цинично замалчивают роль СССР. Как в Словакии сохраняют историческую правду?

— Мы в Словакии еще помним историю. По моему мнению, историю нельзя изменить. Однако сегодня в Европе — а иногда эти голоса раздаются и в Словакии — пытаются изменить историю. Но то, что случилось более 80 лет назад, изменить точно невозможно. Мы стараемся напоминать о событиях окончания Второй мировой войны нашим младшим поколениям точно так же, как это делается и здесь, в Российской Федерации. Потому что мы хотим сохранить память о том, кто воевал против фашизма, кто освобождал Словакию.

И нужно выражать нашу благодарность за те события. Благодаря им я сам прожил в мире более 60 лет. А сегодня усиливаются голоса, призывающие к войне. Вот почему память о тех исторических событиях и их реальная оценка приобретают еще большее значение. И совершенно невозможно забыть, что народы тогдашнего Советского Союза, воевавшие в составе Красной армии, освобождали Словакию.

— Как Словакия пытается защитить правду о Великой Отечественной войне на уровне ЕС?

— Я надеюсь, что здравый смысл наконец восторжествует. Мы сейчас в Европе часто призываем к здравому смыслу. Потому что люди более молодого поколения не отдают себе отчета, что война — это событие, которое изменит их жизнь полностью. Но я хочу надеяться, что мы сохраним эту память. Мы сейчас в нашем словацком парламенте приняли закон, которым мы усилили охрану воинских захоронений, в том числе захоронений советских солдат, которые находятся на территории Словакии. То есть мы хотим охранять эти места, потому что и в Словакии были люди, которые оскверняли эти памятники.

— Некоторые западные политики называют парад на Красной площади пропагандистской акцией. Какова ваша позиция на этот счет? Есть ли угроза возрождения фашизма?

— Я утром смотрел по телевидению, как проходят парады в разных городах РФ, начиная с Дальнего Востока. Я везде видел молодежь рядом с памятниками времен Второй мировой войны. И это совершенно идеальная комбинация для того, чтобы молодые люди осознали, что пришлось пережить их прадедам и старшим родственникам. Важно вспоминать об ужасах той войны. Это была борьба с фашизмом.

И сегодня в Европе снова возникают голоса, которые можно назвать фашистскими. Потому что если кто-то прославляет Степана Бандеру, то он тем самым прославляет фашизм. И нам нужно против этого выступать, говорить, что мы не желаем повторения тех времен. Так что, я думаю, для будущих поколений невероятно важно проведение подобных парадов, важно говорить, что события 80-летней давности не должны повториться. Потому что самую большую цену тогда заплатили народы бывшего Советского Союза и в первую очередь России. Для вас невероятно важно вспоминать этот праздник, отмечать его самым достойным образом. И, если позволите, я бы хотел поздравить всех, кто отмечает этот праздник, участвует в праздничных мероприятиях, потому что это крайне важно для мира и будущего.

Беседовал Кирилл Фенин

Известия. 13.05.2026