«Казахстан в эпоху перемен»: Токаев — настоящий президент или временный?
«Предположу, что с точки зрения Елбасы — Токаев — фигура временная. Я не думаю, что Нурсултан Абишевич видит Касым-Жомарта Кемелевича в руководстве Казахстана через десть лет. И даже через пять», — заявил в интервью ИА REGNUM заведующий отделом Средней Азии и Казахстана Института СНГ Андрей Грозин.
- На фоне происходящего в Киргизии противостояния нынешнего и бывшего президентов, как Вы оцениваете передачу власти в Казахстане?
- Несмотря на скукоту, которая развернулась вокруг прошедших в Казахстане выборов — это историческое события для страны. Это первые выборы, где в бюллетени не было фамилии Назарбаев.
И совсем уж смешивать эти выборы с землей, наверное, не стоит. Это необходимая процедура, чтобы и население привыкло к тому, что и без Нурсултана Абишевича в стране есть жизнь, и внешние наблюдатели смотрели и делали выводы о том, что страна не развалилась и не прекратила свое существование.
Преуменьшать значение этих выборов было бы глупо. Хотя, наверное, и преувеличивать тоже не стоит. Казахстанская профильно-агитационная машина изо всех сил пыталась раздуть значение этого события, но получилось в итоге то, что мы имеем.
Истина лежит где-то посередине. С одной стороны ясно, что Нурсултан Назарбаев ушел, но ушел не очень далеко и держит руку на пульсе. С другой — понятно, что страна переживает новый этап своего существования.
Может быть, эти ощущения новизны во многом искусственны и придуманы. Но тем не менее Казахстан приучается жить без Назарбаева, и это правильно. Страна развивается, и ей необходимо идти дальше. Нельзя постоянно цепляться за всемирно-историческую роль без пяти минут Нобелевского лауреата. Хотя поезд ушел, и премию не дали, ну и ладно. Может быть, дадут второму президенту Касым-Жомарту Токаеву.
Он человек выдержанный, здравомыслящий. Недавно меня спрашивали журналисты, имеет ли смысл расценивать фигуру нового президента как сколько-нибудь самостоятельную. Я посоветовал им перечитать «Человека в футляре» Чехова и «Премудрого пескаря» Салтыкова-Щедрина. А с другой стороны посоветовал вспомнить старое выражение, что «в тихом омуте сами знаете кто водится».
Обычно, такие вот тихони склонны к тому, чтобы всех потом удивить.
- Что Вы имеете в виду?
- У Касым-Жомарта Токаева сохраняется возможность удивить и общество, и элиту Казахстана. Я не склонен думать, что он абсолютно управляемый, ведомый и так далее. Конечно, он управляемый и ведомый, но давайте не забывать, что еще не остыли избирательные бюллетени… Самое интересное начнется чуть позже. Может быть, не совсем так, как в Киргизии, но все может быть.
- На постсоветском пространстве есть несколько вариантов операции «преемник», под какой шаблон больше всего подходит передача власти в Казахстане?
- Уже сейчас положение президентов в Казахстане сравнивают с президентством Дмитрия Медведева в России. Как после окончания срока его президентства окружение политика не хотело покидать насиженные гнезда и всеми силами, всеми своими конечностями цеплялось за кабинеты. Они очень не хотели съезжать, когда пришло время.
То же самое может произойти и с Касым-Жомартом Токаевым. У него тоже со временем образуется «только его» окружение и люди. Кого-то он заберет из МИДа Казахстана, кого-то уже переводит из Сената.
По большому счету, старая избитая фраза «короля делает свита» в данном случае не теряет актуальности.
Поэтому, каким бы амбициозным или неамбициозным Токаев ни был, но вокруг него постепенно нарастет стая товарищей, которые будут с каждым месяцем и годом становиться все более и более самостоятельными. И как бы из канцелярии первого президента не пытались этими товарищами руководить, просто в силу технических особенностей, времени и так далее, это будет делать все сложнее и сложнее.
Со временем Токаев приобретет значимую долю самостоятельности. И тут главный вопрос — совпадет ли завершающая фаза транзита со сценариями в голове Нурсултана Абишевича?
- О каких сценариях Вы говорите?
- Мне кажется, что с точки зрения Назарбаева — Токаев — фигура временная. Я не думаю, что Нурсултан Абишевич видит Касым-Жомарта Кемелевича в руководстве Казахстана через десять лет. И даже через пять.
Все-таки Токаев — это фигура недолговременная. Это человек, который должен выполнить определенные функции, сыграть определенную роль, а потом передать власть «нагыз» («настоящему») президенту.
А Токаев, при всем желании, «шала» — «ненастоящий» президент. Сколько он будет у власти в Казахстане — зависит от его активности и еще кучи дополнительных факторов. Более-менее точные прогнозы можно будет сделать летом 2020 года, то есть уже через год после проведенных президентских выборов.
- Кого в этом случае можно будет считать настоящим президентом?
- Предполагаю, что настоящий президент может быть связан кровным родством с Елбасы. Лично я бы поставил на ближайших родственников уровня племянников.
Беседовала Евгения Ким
REGNUM. 01.07.2019